ISDE FINLANDIA 2011

boas pessoal e so tachos assim o enduro cada vez vai estar pior ,força aos 3 pilotos gas gas 300.

ISDE&M - International Six Days Of Enduro & Motocross

Assim ficava melhor...

boas



ISDE&M - International Six Days Of Enduro & Motocross

Assim ficava melhor...


redes essa ta fixe


claro que como qualquer tuga quero é ue a seleção tenha o melhor lugar possivel, o helder ir acho que não é mal de todo porque mais do que ningume ja deu tudo ao enduro.

o correia é meramente por ser rapido claro, mas é injusto para os pilotos que estiveram a fazer o CNE todo.

deveria ser como era dantes um estagio e já resolvia tudo.
bem que corra tudo bem

e uma á equipe da gas gas 300

melicia escreveu:

....Já á anos nos 6 dias do brazil nao achei piada nenhuma o Everts aviar toda a malta do enduro...

Não gostaste, não o soltasses, se tivesse preso na barraca não podia ir ....

Essa agora, por aí vê se bem que o cão manda no dono .....

afinal quem são os homens tugas e as motas que têm lá?

Boas pessoal.

Estou de acordo com muita coisa que por aqui se falou.

Inicialmente estava convocado o Mario.P. e na vez dele ira o Diogo Ventura acho isso uma escolha mais que acertada.
Nao gosto da ideia de ir o Helder pois acho que a ida dele e apenas uma questao de puro respeito pelo seu posto, que neste momento ja nao estara tao familiarizado com o enduro com esteve outra hora, no seu lugar seria bem ocupado pelo Gonçalo Bandeira ou o Carlos Alberto embora tenha sido campeao numa das categorias mais baichas do CNE nao deicharia de ser um grande alente para este piloto que se esta a iniciar nesta modalide, onde se calhar iria fazer mlhor resultados que alguns mais velhos.

Quanto ao correia a meu ver nao e uma ma escolha de todo.
Como tem falado de ele este ano ter apostado as fichas todas no MX, e no enduro nao ter marcado presença em nehuma, sera completamente injusto, mas isso nao significa que faça um bom resultado.
Na minha opiniao ele devia fazer uma epoca completa no CNE para ver se conseguira terminar no 3 primeiros lugares.

So acho injusto mesmo por causa disso porque nao duvido nada que ele faça uma boa prestaçao.

Bem eu não queria falar, mas não resisto ...

Muitas vezes tenho criticado a FMP e a Comissão de Enduro, neste caso dou ma mão a palmatória e digo que acho que temos a melhor selecção possível !

São os 4 melhores pilotos de Enduro da Actualidade ! (Felicia, Reis, Oliveira, Ventura) o Melhor piloto de enduro Português de SEMPRE (Rodrigues)
e o Rapidissimo Joker, como Provas dadas em ISDE e o Vencedor da geral do Trophy of Nations de 2010 ! (Correia)

Os outros nomes de que falam por aqui, terão num futuro próximo a sua oportunidade seguramente, mas neste momento das suas carreiras esta é a melhor selecção para mim... O João o Carlos o Fábio e outros precisam ainda de mais trabalho para serem integrados na Selecção Nacional de Enduro ...

Vamos ver se no final se confirmam estes resultados ....

Concordo RedRider...È realmente a melhor selecção que temos para poder aspirar a um bom resultado.

Boas,

Tenho vindo acompanhar este debate mas com falta de tempo acabei por não me pronunciar.

Concordo plenamente com o BlueRider, é a melhor convocatória possivel que poderiam arranjar.

A unica coisa que tenho/temos apontar à federação é de nem sequer de dignarem de apresentar a equipa e de tal como disse no inicio deste topico de saber que os pilotos convocados nem sabiam se era para haver presença Portuguesa ou não.

Tenho pena em não ir uma selecção junior.....dadas as caracteristicas da corrida (arenosa) tinhamos uma selecção Junior muito boa com o ponta de lança Oliveirinha seguido pelo Diogo Ventura, Gonçalo Bandeira e quem sabe tal como foi falado um Paulo Alberto, Ivo fernandes ou Daniel Pinto......mas isso já requeria estágios com a federação com bastante treino e simulações de provas para estes pilotos de outra disciplina.

Falou-se na presença de malta do Open, eu não concordo com essa opção havendo uma equipa sólida como é o caso mas é algo que a federação já fez em 2008 na Grécia com a presença do João Soares vencedor da classe N2.....mas diga-se de passagem que foi um ano de convocatórias estranhas e controversas qb como todos sabemos.

Se fosse alguem do Open este anos sugeria tal como já foi dito que fosse o João Ribeiro por correr com uma mota Portuguesa!!!
Só nesse contexto é que teria alguma lógica porque apesar dos milagres que ele faz na nossa AJP como está há pouco tempo no enduro ainda têm de evoluir para chegar ao patamar da malta da frente do absoluto como é natural.

De resto só tenho a ser solidário com a nossa selecção e em especial com o Luis Correia que espero que voe naqueles pisos arenosos lá da Finlândia

E claro uma força especial ao Vitor Oliveira que até vai levar a minha Go Pro para filmar umas especiais e umas ligações daquelas....


Abr

Acho que nimguem tem duvidas que esta é a seleçao melhor ou quase melhor que se podia levar.

Mas o que tem sido aqui debatido é que nâo é a mais logica, tendo em vista quem faz o CNE um ano inteiro...

Vou dar um exemplo:

na proxima seleçao de supermoto enfiem lá dois pilotos da velocidade... ou vice versa...

cada macaco no seu galho...

mas tambem acho que os seis dias deveriao ser mais endurista do que sao...

mas a mentalidade/filosofia da FIM acha que nao.

boa sorte a todos

Não nos podemos é esquecer que há 85 anos que os ISDE se mantem iguais a si póprios!!!

E inevitavelmente os pilotos de motocross têm mais disciplina e profissionalismo (na sua grande maioria) e como as provas se discutem nas especiais.....eles birlham...então os especialistas em areia por ex....

O Car12 :

Olha que nâo...

só o nome de resto...

A filosofia é outra completamente diferente...

Vou dar-te um exemplo:

Vê só a lista do povo que acabou no Brasil, Figueira da Fozou no Mexico.

vê os que acabarao na lousã ou em garnada...

actualmente o pecurso é muito mais acessivel a um piloto de motocross.

mas isso é no enduro em geral não é so nos 6 dias.

Falou-se na presença de malta do Open, eu não concordo com essa opção havendo uma equipa sólida como é o caso mas é algo que a federação já fez em 2008 na Grécia com a presença do João Soares vencedor da classe N2.....mas diga-se de passagem que foi um ano de convocatórias estranhas e controversas qb como todos sabemos.

Se fosse alguem do Open este anos sugeria tal como já foi dito que fosse o João Ribeiro por correr com uma mota Portuguesa!!!
Só nesse contexto é que teria alguma lógica porque apesar dos milagres que ele faz na nossa AJP como está há pouco tempo no enduro ainda têm de evoluir para chegar ao patamar da malta da frente do absoluto como é natural.

Mas a malta do open não pode porque??? Eu não entendo... Imagino eles que andaram a fazer provas até cair para o lado, que andaram a dar no batente o ano inteiro, que até conseguiram muitas vezes tempos melhores que alguns dos seleccionados!! Tentem explicar-lhes a eles isso!! Querem que eles evoluam?? Para que?? Realização pessoal?? Querem pessoal no absoluto??? Assim duvido...

Eu sou a favor da selecção, amo o meu país, mas também gostava que aqueles que nos vão representar fossem pilotos de ENDURO única e simplesmente... Pessoalmente preferia um 10º lugar com o "meu" pessoal aquele que eu vejo nas corridas de ENDURO do que um 1º lugar de um piloto que nem uma única corrida fez este ano!! E não digam que isto não é gostar de Portugal, não é ser patriota... Se é para ganhar levem então o Rui Gonçalves que aquelas rodas raramente tocam na areia...

Não pensem que estou contra ninguém do motocross... Longe disso e quero que façam sempre o melhor, mas a verdade é que estou mais a favor dos pilotos de Enduro!! Tão simples quanto isso... Cada macaco no seu galho, é tal e qual!!

Sim Paulo mas o que acho é que cada vez mais além de haverem melhores motas (principalmente ao nivel de suspensão) os pilotos tambem evoluiram e dedicam-se mais para fazer esta prova.

È um evento que não sai muito barato e requer mais profissionalismo

Como sabes fiz os 6 dias da Figueira e o percurso à excepção da ligação dos whoops de areia além de ser bastante facil e tinha-se muito tempo para o fazer (média de 10 minutos em cada assistência) agora andar como a malta da frente anda nas especiais sempre nos mesmos tempos quer seja no dia 1 como no 5 a coisa já muda de figura.

Acredito perfeitamente que antigamente as provas fosse mais duras mas os ISDE é mais uma prova de endurance do que outra coisa e são quase 500 pilotos o que torna tudo mais delicado e especifico. Creio ser unanime este ponto.

Agora dureza:

https://www.youtube.com/watch?v=N8cUgPqUrJg&feature=related

Neste video do mundial de enduro de 1993, vê o Tianen, Rinaldi, Ericsson a boicotarem a prova.........não creio que sejam mimalhotes

Redes,

Se Portugal têm uma equipa sólida qual é a lógica de meter alguem a correr que faz em média mais 20 ou 25 segundos por especial?

Já pensaste que se assim fosse e se fossem por exemplo duas pessoas do Open a selecção perdia no minimo cerca de 4 minutos por dia só à custa de isso

(Espero não ser mal interpretado porque não estou a menosprezar ninguem, os envolvidos têm muito pouco tempo de enduro e correm numa classe abaixo da que estamos a falar e estão ambos no bom caminho.)


Essa dos melhores tempo em especiais sem ser as extreme mesmo com o Diogo Ventura bastante abaixo daquilo que já o vimos fazer não me recordo de grandes feitos nesse sentido mas se quiseres podes-me mostrar quantas vezes isso aconteceu.

Pela tua óptica de ideias no mundial podias descartar o Meo, Aubert, Tarkala, Nambotim, Guilhame, Renet, Cervantes etc etc etc porque todos eles vêm do motocross. E desculpa lá mas o Carlos Alberto tambem não fazia motocross e supercross?

Este assunto para mim é algo que não merece grandes debates, já fiz ver a minha opinião assim como tu a tua e não é por haverem opiniões e gostos diferentes que as pessoas se dão mal.....

Vá um abr

Sem querer avançar muito com a discussão (que já vai longa) só queria fazer uma pequena anotação.

Enduro, Motocross e TT são 3 modalidades diferentes em que a própria federação é a primeira a fazer essa distinção criando licenças federativas diferentes.

Na minha opinião todos os pilotos que não fizeram pelo menos metade das provas do nacional de um qualquer campeonato de enduro (nacional, mundial ou de outro país) nunca poderiam ser convocados para uma seleção sendo a única excepção os casos de lesão medicamente comprovada.

Independentemente da sua habilidade e desempenhos passados na modalidade as seleções foram criadas para englobar os melhores DA MODALIDADE EM QUESTÂO e não todos aqueles de outras modalidades com potencial para bons resultados na modalidade em questão.

Acho isto um desvirtualização do desporto e um desrespeito por todos aqueles que elevam o nome do ENDURO e que trabalham todo o ano em prol desta modalidade que tanto gostamos.

Car12: Os nomes que falaste vieram do motocross mas participaram, nas condições descritas em cima, em campeonatos de enduro este ano ao contrário de certos nomes da nossa seleção.

Quero aproveitar para desejar um boa sorte à selecção nacional e especialmente para a equipa dos Irmãos Sousa que são um exemplo de dedicação à modalidade.

Como o Valmeiral falou todos esses nomes são hoje grandes pilotos de Enduro e não são pilotos de um campeonato ou dois!!

Para umas coisas faz-se uma distinção das modalidades, mas para outras toca a meter tudo no mesmo saco... Na minha opinião e certamente na de muitos membros deste fórum que adoram Enduro a opinião deve ser a mesma ou parecida!! É bom trazer resultados sem dúvida, mas creio que neste momento a federação deveria ter outra estratégia!!

Pessoalmente também acho que qualquer um dos pilotos recrutados AINDA estão um nível a cima de mim. E isso é que me dá motivação para me aplicar e tentar chegar ao nível deles. Na minha opinião quanto aos dois seleccionados que não fizeram Enduro a tempo inteiro este ano, concordo com a selecção do H. Rodrigues, pois apesar de não ter feito o Campeonato todo, mostrou interesse pela modalidade e esteve presente em duas das 6 Provas. Já o Correia, apesar de me dar bastante bem com ele não concordo. Sagrou-se Campeão de Mx quando ainda faltavam realizar 3 Provas do Nacional de Enduro. Mesmo assim não compareceu em nenhuma corrida . Penso que demonstrou com isso não ter qualquer interesse no C.N.E. . Acho que a Federação ao leva-lo está a desvalorizar todos nós, que trabalhámos um ano inteiro para o Enduro.

Boa sorte a todos!!

carlos alberto escreveu:

Pessoalmente também acho que qualquer um dos pilotos recrutados AINDA estão um nível a cima de mim. E isso é que me dá motivação para me aplicar e tentar chegar ao nível deles. Na minha opinião quanto aos dois seleccionados que não fizeram Enduro a tempo inteiro este ano, concordo com a selecção do H. Rodrigues, pois apesar de não ter feito o Campeonato todo, mostrou interesse pela modalidade e esteve presente em duas das 6 Provas. Já o Correia, apesar de me dar bastante bem com ele não concordo. Sagrou-se Campeão de Mx quando ainda faltavam realizar 3 Provas do Nacional de Enduro. Mesmo assim não compareceu em nenhuma corrida . Penso que demonstrou com isso não ter qualquer interesse no C.N.E. . Acho que a Federação ao leva-lo está a desvalorizar todos nós, que trabalhámos um ano inteiro para o Enduro.

Boa sorte a todos!!

Tal e qual...

Assino por baixo.

X2

só podemos dizer se foi a melhor selecção depois de saber os resultados - já lá dizia o outro: prognosticos só no final do jogo. Afinal porque é q não convocaram o Paulo Martinho que é o pioneiro do Freestyle em Portugal, ele animava a malta com a sua moto. Por amor ao enduro façamos qq coisa e não vamos ao encontro de sacar resultados. Afinal para quê tantas modalidades se podemos ter só uma: O MOTOCICLISMO. Mas a culpa não é de quem convoca, são daqueles meninos que andam de bengala a mamar na FIM e não souberam acompanhar a actualidade. ALTEREM OS REGULAMENTOS DO ENDURO para que os pilotos do enduro possam só eles representar a modalidade e não aqueles que nunca o fizeram e lá por sacarem uns bons tempos nas especiais são convocados. Vamos apostar nos jovens enduristas para que daqui a uns anos possamos ter resultados que nos orgulham. deixo a dica. Para possível convocação para representar uma selecção (mx, enduro, trial, ...) to piloto terá que ter pontuado no mínimo de provas e que o tenha feito na categoria que lhe poderá dar o titulo sob a homologação do estado.

Viv'ó enduro

melicia escreveu:

carlos alberto escreveu:

Pessoalmente também acho que qualquer um dos pilotos recrutados AINDA estão um nível a cima de mim. E isso é que me dá motivação para me aplicar e tentar chegar ao nível deles. Na minha opinião quanto aos dois seleccionados que não fizeram Enduro a tempo inteiro este ano, concordo com a selecção do H. Rodrigues, pois apesar de não ter feito o Campeonato todo, mostrou interesse pela modalidade e esteve presente em duas das 6 Provas. Já o Correia, apesar de me dar bastante bem com ele não concordo. Sagrou-se Campeão de Mx quando ainda faltavam realizar 3 Provas do Nacional de Enduro. Mesmo assim não compareceu em nenhuma corrida . Penso que demonstrou com isso não ter qualquer interesse no C.N.E. . Acho que a Federação ao leva-lo está a desvalorizar todos nós, que trabalhámos um ano inteiro para o Enduro.

Boa sorte a todos!!

Tal e qual...

Assino por baixo.

x3

bossgard escreveu:

só podemos dizer se foi a melhor selecção depois de saber os resultados - já lá dizia o outro: prognosticos só no final do jogo. Afinal porque é q não convocaram o Paulo Martinho que é o pioneiro do Freestyle em Portugal, ele animava a malta com a sua moto. Por amor ao enduro façamos qq coisa e não vamos ao encontro de sacar resultados. Afinal para quê tantas modalidades se podemos ter só uma: O MOTOCICLISMO. Mas a culpa não é de quem convoca, são daqueles meninos que andam de bengala a mamar na FIM e não souberam acompanhar a actualidade. ALTEREM OS REGULAMENTOS DO ENDURO para que os pilotos do enduro possam só eles representar a modalidade e não aqueles que nunca o fizeram e lá por sacarem uns bons tempos nas especiais são convocados. Vamos apostar nos jovens enduristas para que daqui a uns anos possamos ter resultados que nos orgulham. deixo a dica. Para possível convocação para representar uma selecção (mx, enduro, trial, ...) to piloto terá que ter pontuado no mínimo de provas e que o tenha feito na categoria que lhe poderá dar o titulo sob a homologação do estado.

Viv'ó enduro

Essa ideia é a melhor que vi até agora para quem defende o enduro...

Nunca me tinha lembrado de tal.

bossgard escreveu:

só podemos dizer se foi a melhor selecção depois de saber os resultados - já lá dizia o outro: prognosticos só no final do jogo. Afinal porque é q não convocaram o Paulo Martinho que é o pioneiro do Freestyle em Portugal, ele animava a malta com a sua moto. Por amor ao enduro façamos qq coisa e não vamos ao encontro de sacar resultados. Afinal para quê tantas modalidades se podemos ter só uma: O MOTOCICLISMO. Mas a culpa não é de quem convoca, são daqueles meninos que andam de bengala a mamar na FIM e não souberam acompanhar a actualidade. ALTEREM OS REGULAMENTOS DO ENDURO para que os pilotos do enduro possam só eles representar a modalidade e não aqueles que nunca o fizeram e lá por sacarem uns bons tempos nas especiais são convocados. Vamos apostar nos jovens enduristas para que daqui a uns anos possamos ter resultados que nos orgulham. deixo a dica. Para possível convocação para representar uma selecção (mx, enduro, trial, ...) to piloto terá que ter pontuado no mínimo de provas e que o tenha feito na categoria que lhe poderá dar o titulo sob a homologação do estado.

Viv'ó enduro

Coitados dos Americanos ... só o Caselli é que podia correr ... ou se calhar não, só ainda fez 2 provas do Mundial ....

bem uma coisa é certa, já se sabia que esta selecção ia ser polemica...se tem levado uma junior e então outra senior acho que havia lugar para todos e não havia stress, assim é sempre xato...
O Bandeira pelo que sei foi opção dele não ir, já que não tem tempo nem condições para treinar...agora penso que nisto tudo o maior prejudicado será o Mario Patrão...o Mario é um piloto expriente e regular já ajudou e muito o enduro nacional, acho estranho ter ficado de fora...

Felicia, Reis e Oliverinha claro que são indiscutiveis, Didi, teve uma época fraca mas é um puto com 18 anos com muito valor, se querem continuar a apostar no futuro tinha sempre que ir...o Helder penso que continua a ser o piloto na actividade com mais titulos de enduro e o piloto mais consagrado de sempre em motos em Portugal, o Correia claro que é estranho ir, mas quem foi o melhor piloto nos ISDE da Figueira!? Quem foi o melhor piloto no enduro das Nações?!

Tem tudo haver com os objectivos, se querem ir lá só para passear e dar oportunidade ao pilotos de futuro do enduro, então levem o Fábio, o Carlos e o João...mas nenhum destes pilotos em condições normais fica a menos de 20 segundos por especial do Correia...(20 segundos numa especial de areia de uns 7 ou 8 minutos tou a ser amigo dos outros pilotos...lol)

a maior parte dos pilotos de enduro estrearam-se na modalidade ainda com o rótulo de pilotos de mx e se conseguiram bons resultados logo na estreia é porque tiveram esse mérito... a selecção não é nenhum prémio de consolação para ninguém e só não aparecem mais pilotos de mx no enduro por incompatibilidades de calendário e falta de orçamento

não digo isto para chatear a malta do enduro, modalidade com a qual me identifico e sigo desde o primeiro ano em que começou a ser praticada em Portugal mas sempre houve muito a aprender com a malta do mx e a única forma de os bater quando chegam ao enduro, é tentar fazer tão bem quanto eles no terreno deles e tirar partido da experiência na nossa modalidade para lhes anular a superioridade... claro que isso raramente acontece

quanto à selecção, que seja de facto a selecção dos melhores e disponíveis